la gomma .......

Il forum per inizia a collezionare francobolli... "da zero". E' questo il luogo giusto per porre domande semplici (e magari scontate e banali): tutte avranno una risposta competente, perchè collezionare sia anche un momento di socializzazione.

la gomma .......

Messaggioda littorio74 il mar lug 20, 2010 11:39 am

ciao a tutti, questa è l'immaggine della gomma del 5 lire Manzoni 1923, vorrei sapere se è normale la presenza di macchie scure, e in quale misura queste incidano sul valore del francobollo.
Grazie a tutti quelli xhe vorranno rispondere.
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Re: la gomma .......

Messaggioda CARLO CERVINI il mar lug 20, 2010 12:51 pm

Preg. Littorio74, considerata l'epoca il 1923 questa gomma è bellissima e perfettamente conservata, contiene delle piccole impurità proprie caratteristiche del periodo che non sminuiscono minimamente il valore, la firma di Alberto Diena conferma il tutto.
Per una gomma senza la minima impurità si passa all'extra lusso + 50%.
Cordiali saluti
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Re: la gomma .......

Messaggioda gianluca74 il mar lug 20, 2010 3:24 pm

CARLO CERVINI ha scritto: la firma di Alberto Diena conferma il tutto.


Ammesso che la firma peritale sia originale però :!: :!:

ciao ciao
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Re: la gomma .......

Messaggioda CARLO CERVINI il mar lug 20, 2010 3:42 pm

gianluca74 ha scritto:
CARLO CERVINI ha scritto: la firma di Alberto Diena conferma il tutto.


Ammesso che la firma peritale sia originale però :!: :!:

Per me ci sono almeno tre segni che certificano l'originalità della firma, se l'osservi bene li vedi anche tu.

Un abbraccio

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Re: la gomma .......

Messaggioda ANTONELLO il mar lug 20, 2010 7:42 pm

Se non vedo male mi sembra una buona gomma con traccia di linguella, :D
la dentellatura sul lato sinistro dell'immagine è un po' bruttina. :(

ciao ciao ciao
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Re: la gomma .......

Messaggioda CARLO CERVINI il mer lug 21, 2010 9:54 am

ANTONELLO ha scritto:Se non vedo male mi sembra una buona gomma con traccia di linguella, :D
la dentellatura sul lato sinistro dell'immagine è un po' bruttina. :(

ciao ciao ciao


Il segno bianco in alto in centro può essere una leggera traccia di linguella, ma bisogna verificare, mi sembra troppo perfetto e diritto, senza la minima sbavatura, perchè un segno più chiaro può essere determinato dalla vignetta sottostante, nel retro ci sono altri punti che appaiono più chiari, bisogna vedere l'originale. La dentellatura a sinistra è buona, i tre dentelli critici ci sono nell'immagine, infatti è quello lungo tra due più piccoli che da un'impressione d'immagine sbagliata, gli altri lati sono a posto.
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Re: la gomma .......

Messaggioda littorio74 il ven lug 23, 2010 10:30 am

Il segno bianco in alto in centro può essere una leggera traccia di linguella, ma bisogna verificare, mi sembra troppo perfetto e diritto, senza la minima sbavatura, perchè un segno più chiaro può essere determinato dalla vignetta sottostante,

Grazie a tutti per le vostre risposte, cmq. il valore è descritto com linguella leggerissima. Un chiarimento??? cosa puo far pensare il fatto che il segno della linguella sembra troppo perfetto e dritto? Grazie ancora

p.s. ecco l'immagime della vignetta:
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Re: la gomma .......

Messaggioda CARLO CERVINI il ven lug 23, 2010 12:51 pm

[quote="littorio74"]
Grazie a tutti per le vostre risposte, cmq. il valore è descritto com linguella leggerissima. Un chiarimento??? cosa puo far pensare il fatto che il segno della linguella sembra troppo perfetto e dritto? Grazie ancora

Caro Littorio, mentre nei francobolli usati non c'è problema per evidenti motivi, per i francobolli nuovi con gomma (Fino al 1955 quando nacquero i raccoglitori con le listelle a righe) molti cercarono di togliere le linguelle dal retro per rimediare al danno, d'altra parte oltre 80% dei francobolli nuovi era linguellato negli album e il rimanente con gomma piena derivava solo dai fogli, dai blocchi e dalle quartine (un linguellato + 3 perfetti).
Togliere o ridurre una linguella, secondo il tipo di colla propria, tanto da farla diventare una semplice traccia non è un'operazione facile e spesso comporta degli sfilacciamenti della stessa, delle irregolarità sul retro, sono nati molti taroccamenti della gomma originale, con rigommature o cercando di rispalmare quella originale limitrofa previo forte riscaldamento, altri hanno preferito risolvere il problema con un bel timbro postumo; nel caso in oggetto è stata sicuramente fatta un'operazione chirurgica perfetta, però il francobollo rimane senpre incidentato, per questo quota regolarmente dal 50 al 70% in meno del perfetto. senza_speranza
Cordiali saluti
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Re: la gomma .......

Messaggioda littorio74 il ven lug 23, 2010 7:27 pm

nel caso in oggetto è stata sicuramente fatta un'operazione chirurgica perfetta, però il francobollo rimane senpre incidentato, per questo quota regolarmente dal 50 al 70% in meno del perfetto. senza_speranza
Cordiali saluti
Cervohold ciao ciao ciao[/quote]


Grazie per la spiegazione, io dall'immaggine non capisco nulla, riesco a valutare la gomma solo quando ho il francobollo nella pinzetta, Purtroppo..... senza_speranza
un ultima domanda, il deprezzamento che menzioni è ovviamente riferito sempre al linguellato ??? Giusto??? :roll:
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Re: la gomma .......

Messaggioda alb70 il sab lug 24, 2010 9:44 am

Gomma con qualche impurità ma tutto sommato,fresca :D :D :D ciao ciao ciao Alberto.
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Re: la gomma .......

Messaggioda littorio74 il sab lug 24, 2010 5:14 pm

[quote="alb70"]Gomma con qualche impurità ma tutto sommato,fresca :D :D :D ciao ciao ciao Alberto.

ciao Alberto, il FB che hai postato ha una gomma quasi perfetta, una curiosità di cosa si tratta ??? :roll:
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Re: la gomma .......

Messaggioda alb70 il sab lug 24, 2010 5:22 pm

E' della serie delle colonie,giro delle isole dell'egeo,questa serie è dell'isola di Calino :D :D :D ciao ciao ciao Alberto.
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Re: la gomma .......

Messaggioda CARLO CERVINI il lun lug 26, 2010 10:21 am

[quote="littorio74"][quote="alb70"]Gomma con qualche impurità ma tutto sommato,fresca :D :D :D ciao ciao ciao Alberto.

Carissimi, cerchiamo di non essere più realisti del Re, la gomma dei francobolli emessi dal 1880 al 1945 non è la stessa che siamo abituati a vedere dagli anni 50 in poi, men che meno rispetto alla vinilica; quelle piccole imperfezioni, i puntini, i micro filetti che si trovano nell'impasto sono la normalità, dipendono dal metodo di spargimento sulla carta, dal suo fissaggio, dal mezzo meccanico utilizzato, spatola o pennello; ad esempio nei francobolli della Floreale, di Michetti e di Leoni, quando la carta sottostante tende a essere finissima, quasi una carta velina, o più consistente, il fissaggio può variare fin dall'origine e la gomma può anche essere screpolata, ma perfettamente normale, non bisogna scambiare gli inevitabili leggeri ingiallimenti del tempo con la ruggine o gli attacchi fungini provocati dall'umidità, magari per cattiva conservazione. senza_speranza
Credo che l'esempio più eclatante sia la gomma dei francobolli con la carta per la stampa calcografia, tutti con filigrana Ruota del II° tipo della Repubblica (100 lire Democratica, Aerea 1.000 lire, Cavallini, serie Leonardo, Marco Polo ecc....), confrontandoli con la gomma perfetta dei contemporanei con filigrana Ruota I° e III° tipo, sarebbero da buttare, la gomma non è chiara e lucida, ma è giallognola, ocra, rossastra od avorio chiaro o scuro, spesso con le tracce delle righe del pennello che l'aveva sparsa sul fondo della carta, eppure sono giustamente considerati esemplari perfetti ed originali. tupitupi
I francobolli postati hanno una gomma bellissima e perfetta per l'epoca e direi che sono stati conservati in "qualità Ignotus".
Cordiali saluti
Cervohold ciao ciao ciao
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