Anche quest'anno un "libretto Montecitorio"

Le nuove emissioni filateliche dell'area italiana

Anche quest'anno un "libretto Montecitorio"

Messaggioda fdecarlo il mer gen 18, 2006 8:18 pm

A quanto pare (ma speriamo di avere notizie certe già nei prossimi giorni... TENETE D'OCCHIO LE NEWS IN HOMEPAGE!!! :mrgreen: :mrgreen:) anche la grande mostra filatelica del prossimo febbraio a Montecitorio avrà un debutto "dentellato" attraverso un altro libretto!

E le novità per le prossime settimane non sembrano essere finite: un foglietto celebrerà le Olimpiadi invernali di Torino e verrà emesso un nuovo francobollo con sovrapprezzo per beneficenza.

Una bella sequenza di "chicche" per questo inizio d'anno, dopo il francobollo per i diciottenni. Speriamo che la qualità delle vignette e soprattutto la distribuzione del materiale siano tali da "accontentare tutti".
Ai prossimi aggiornamenti.... ciao ciao
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Messaggioda chigi il lun gen 30, 2006 3:43 pm

Come faccio ad avere una raccomandata con annullo FDC di montecitorio?
Grazie ciao
chigi
 
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Messaggioda fdecarlo il lun gen 30, 2006 3:52 pm

Ciao Chigi.
Per quanto ne so, il giorno 9 febbraio, quello cioè di apertura della Mostra di Montecitorio, sarà attivo un servizio filatelico distaccato presso la sede del Parlamento. In quell'occasione sarà possibile far timbrare (immagino con annullo FDC) il francobollo e il relativo libretto.
La possibilità invece di ottenere una raccomandata direttamente da Montecitorio credo sia cosa abbastanza improbabile se non impossibile, dato che il "banchetto filatelico" allestito dalle Poste in queste occasioni non è mai predisposto per accettare questo tipo di servizi.
Non conosciamo a tutt'oggi gli annulli che verranno messi in uso per l'occasione, ma è molto probabile che oltre a quello in uso presso la sede della Mostra ve ne sarà un altro disponibile presso il Negozio Filatelico di Piazza S.Silvestro. Il problema è che da quanto so neanche al negozio filatelico accettano raccomandate.

La questione credo si possa risolvere semplicemente affrancando una busta, farla timbrare a Montecitorio e recarsi all'ufficio di Piazza S.Silvestro (non al negozio filatelico!!!) per completare la raccomandata!!!

Il problema però riguarda il pastrocchio di annulli che ci saranno sulla busta, dato che per esperienza, so che i vari timbri "speciali" (FDC e commemorativi) non sembra abbiano valore "postale" e vengano conseguentmente accompagnati dal normale annullo dell'ufficio di smistamento (o dei vari CPM), rendendo quindi la busta secondo me insignificante, dotata com'è di due timbrature differenti!!!!
ciao
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Messaggioda fdecarlo il mar gen 31, 2006 1:47 pm

Un aggiornamento importante riguardo il libretto di prossima emissione riguarda la quantità "distribuibile" A PERSONA durante lo svolgimento della manifestazione di Montecitorio, che sarà limitata a solo TRE ESEMPLARI.
L'unica speranza quindi avere qualche carnet in piùsarà quella di recarsi presso il Negozio Filatelico di Roma. ciao
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Messaggioda Nick il mar gen 31, 2006 2:17 pm

La questione delle raccomandate è estremamente semplice:

i servizi postali temporanei (e non "servizi filatelici distaccati", dicitura che non ha senso e, soprattutto, ne sminuisce il significato) non sono altro che sportelli postali a tutti gli effetti di un ufficio "madre" (chiamato "ufficio di appoggio") dislocati presso fiere, congressi, celebrazioni, ecc...
Il nome dell'ufficio postale di appoggio è quello indicato nell'annullo speciale (dunque, in questo caso, sarà l'ufficio postale di ROMA CAMERA DEI DEPUTATI, fraz. 55/312).

Ogni servizio postale temporaneo è TENUTO ad espletare alcuni servizi base, fra i quali rientrano sicuramente quelli dell'accettazione di corrispondenza ordinaria, raccomandata e assicurata (e questo non lo dico io, ma è scritto a chiare lettere nelle istruzioni ministeriali del 1979 - ancora vigenti - e, soprattutto, nel modello SD3, ossia il contratto che viene stipulato tra Poste Italiane S.p.A. e richiedente del servizio).

Operativamente, per la spedizione delle raccomandate da un SPT la trafila è questa (cerco di semplificare al massimo):
1) il cliente presenta all'operatore la busta affrancata e l'apposito modellino 22R compilato;
2) l'operatore bolla la busta ed accetta manualmente la raccomandata (ossia scrive sul modellino 22R il costo della spedizione, la dicitura "affrancata dal mittente", e vi appone il bollo, restituendo al cliente la ricevuta);
3) alla chiusura del servizio temporaneo (o il giorno successivo, nel caso non sia possibile per motivi tecnici), il responsabile del servizio consegna all'ufficio "di appoggio" la raccomandata accettata;
4) la raccomandata è tracciata in partenza dall'ufficio di appoggio, che provvede al successivo inoltrom senza apporre altri bolli.

Teoricamente, il servizio postale temporaneo, oltre all'annullo speciale, DEVE avere in dotazione anche un bollo datario tipo "güller" dell'ufficio di appoggio, da usare a richiesta del cliente. Nel caso di bolli "giorno di emissione" (che possono essere apposti unicamente sui francobolli a cui si riferiscono), il güller deve essere usato per bollare, sulla corrispondenza, eventuali altri francobolli.

Il servizio postale temporaneo che sarà allestito a Montecitorio, dunque, non sarà diverso da tutti gli altri, né sarà attivato in deroga alla normativa vigente, e pertanto SARA' TENUTO ad eccettare anche corrispondenza raccomandata e assicurata, rispettando scrupolosamente l'iter che ho appena descritto (per intenderci, non sarà ammissibile che le raccomandate accettate a Montecitorio, recanti dunque l'annullo speciale con la dicitura "ROMA CAMERA DEI DEPUTATI", vengano successivamente tracciate da un altro ufficio, come ad esempio quello di ROMA V.R. in Piazza San Silvestro o quello di FIUMICINO CMP)!

Se non vorranno accettare i vostri invii o faranno storie o accamperanno scuse, ALZATE LA VOCE e minacciate di presentare denuncia per omissione di atti d'ufficio!
Io, tre anni fa, alzai la voce e dovettero accettare le mie due raccomandate affrancate con i libretti e bollate con l'annullo "giorno di emissione", che partirono regolarmente dall'ufficio di appoggio "ROMA CAMERA DEI DEPUTATI", come previsto dalla normativa.

Se, da qualche parte, i servizi postali temporanei sono considerati "banchetti filatelici" (ma che cosa vuol dire?????), è compito anche dei filatelisti imporsi ed alzare la voce perché si applichi rigorosamente la normativa!!!
Ciò è tanto più vero nelle piccole realtà, soprattutto in quelle filatelicamente "più degradate", dove i responsabili di filiale non capiscono nulla di Filatelia e ritengono, investendosi di una autorità che non gli compete, di dettare legge (e so per esperienza che ciò, soprattutto nel Sud, è estremamente frequente)!!!

ciao Nick ciao
Nick
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Messaggioda fdecarlo il mar gen 31, 2006 4:24 pm

Ciao Nick.ciao ciao

Ovviamente quel... "banchetto filatelico"... era un modo sarcastico per indicare ciò che credo sia evidente a tutti durante le manifestazioni filateliche: ovvero poco più di una scrivania/tavolo/bancone (ma ho visto di peggio!) dove puoi trovare al massimo le nuove emissioni (assenza quasi totale e costante di francobolli "definitivi" e prioritari, tanto per fare un esempio) e quintali di folder, cartoline commemorative, tessere filateliche e quant'altro.

Ma francamente di "postale" questi "servizi temporanei" (chiedo venia per l'aggettivo "distaccato" che ho inavvertitamente attribuito a questi "uffici volanti"... forse mi son rimasti in mente gli annulli visti qualche giorno fa su vecchie riviste ed in uso in passato, sui quali era specificato "servizi distaccati" :D ) hanno soltanto il logo delle Poste.

Mi spiego meglio. Per esperienza, e nulla tolgo alla normativa che tu hai ben ricordato, so benissimo che oltre ai pochi francobolli (e oggetti che pochissimo secondo me hanno di filatelico) sopra citati, presso questi "servizi temporanei" riesci ad ottenere poco altro. Un esempio: Romafil 2005 dell'anno scorso. In fila per avere uno dei 6-7 annulli disponibili il giorno dell'apertura (se arrotondavano a 10... )!
Ebbene ho assistito a numerosi litigi (con strascichi polemici fuori dalla fila) tra collezionisti e impiegati postali che non volevano (e non sapevano) accettare buste raccomandate! Solo dopo uno scarica-barile tra dipendenti postali e dopo lunghe insistenze dei collezionisti, queste raccomandate sono state accettate ma con la precisa indicazione che nessuno dei presenti (impiegati PT) sapessero che tragitto avrebbero seguito da quel momento in poi ("verranno presentate domani mattina all'ufficio postale di Via Taranto - forse!!!", il che significava... francobolli con annullo speciale del giorno 7 ottobre e raccomandata accettata - e timbrata - il giorno successivo sgrunt sgrunt ). Oggetto postale inservibile e insignificante, secondo me.

Per concludere: ritengo che quanto scritto da Nick sia la sacrosanta "procedura" in questi casi. Ma io volevo soltanto riferire di quella che è però la "realtà burocratica" di questi servizi temporanei. Ricordo volentieri quella mostra filatelica che si svolse... nel MERCATO DEL PESCE... Altro che "banchetto postale" ciao ciao ciao


PS: da Romafil ho spedito a suo tempo anche alcune cartoline e buste varie ad amici... Ebbene oltre agli annulli speciali all'arrivo figuravano dei bellissimi annulli del CMP di Fiumicino!!! Un ingorgo di timbrature assolutamente privo di significato postale. Ma almeno sono stato fortunato... tutti gli annulli erano dello stesso giorno!!! :mrgreen: :mrgreen:
Chi si ricorda di questo thread? http://www.philweb.it/philforum/viewtop ... ht=romafil
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Messaggioda Nick il mar gen 31, 2006 5:22 pm

La Divisione Filatelia di Poste Italiane, per quanto riguarda la marcofilia, sta attraversando un periodo di transizione, a causa di un ricambio interno di personale. A livello di singole filiali, invece, il caos regna totale: i referenti per la filatelia se da un lato sono ossessionati dal raggiungimento del budget (e dunque sono i primi ad avere interesse che vengano richiesti i servizi temporanei, sui quali guadagnare prima con il canone sborsato dal richiedente e poi con i folder e le tessere vendute in loco ai soliti allocchi), dall'altro non hanno la minima cognizione di cosa sia la Filatelia (e pensare che la Divisione li chiama "specialisti di prodotto"....!) pertanto vanno letteralmente allo sbaraglio, inventando di sana pianta procedure e normativa!!!

Per non parlare, poi, del fatto che non esiste più la figura del bollatore (prima c'erano anche apposite gare interne tra gli impiegati dell'amministrazione pt!); troppo spesso, ai servizi temporanei anziché le "due unità lavorative" previste dalla normativa e pagate dal richiedente (da scegliere tra gli sportellisti più capaci), si trova solo il referente di filiale per la filatelia, magari accompagnato da un collega del Commerciale... insomma gente capace di vendere prodotti ma assolutamente a digiuno di problematiche postali!

A titolo di esempio: presso un recente servizio temporaneo attivato a Caserta, ho litigato con il tizio che bollava, il quale sosteneva fermamente che quello era solo un "banchetto di vendita" e non poteva accettare nemmeno corrispondenza ordinaria (anzi, mi ha preso anche per matto, facendomi capire che ero un rompiscatole).... attivatomi subito a livello di Filiale (dove fortunatamente ho trovato un interlocutore assennato che ha risolto la cosa) sono venuto addirittura a sapere che quel tizio non era neanche un impiegato postale, ma un appassionato (e purtroppo di questi tipi che si spacciano per filatelisti senza avere alcuna cognizione in materia ve ne sono a bizzeffe) che dava una mano!!!

Ritornando a noi, i servizi temporanei DEVONO avere anche una connotazione "postale", altrimenti non hanno alcun senso!!! Un annullo che non può essere adoperato per la spedizione di corrispondenza (sia ordinaria che raccomandata e assicurata) per definizione non è un bollo postale!!!

Per quanto rigiarda lo scempio di Romafil, lascerò un mio commento nell'apposito forum....

ciao Nick ciao
Ultima modifica di Nick il lun dic 24, 2007 5:02 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda chigi il dom feb 12, 2006 12:02 pm

Ciao,ma 50.000 folder per montecitorio sono tanti?
EBAY
FOLDER DI MONTECITORIO 2006-TIRATURA DI SOLO 50.000 ESEMPLARI
chigi
 
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Messaggioda fdecarlo il lun feb 13, 2006 4:26 pm

chigi ha scritto:Ciao,ma 50.000 folder per montecitorio sono tanti?
EBAY
FOLDER DI MONTECITORIO 2006-TIRATURA DI SOLO 50.000 ESEMPLARI


Ciao Chigi... effettivamente 50.000 carnet tutti a Montecitorio non sono poi così tanti. Considera che nella mezz'ora che sono stato io in attesa per entrare in mostra, c'erano almeno 150 persone. Ciascuno di essi ha comprato i 3 carnet permessi. Facendo due conticini e moltiplicando per tutte le ore giornaliere della manifestazione, alla fine... saranno venduti quasi tutti ciao ciao
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Messaggioda fdecarlo il lun feb 13, 2006 4:53 pm

Con riferimento alla questione della duplicazione delle bollature su corrispondenze (annullo speciale + annulli normali) generate in concomitanza di eventi filatelici, qualche giorno fa ho scritto una noticina a Poste Italiane.
Nella giornata odierna, finalmente ho ricevuta una risposta ufficiale di cui riporto le parti essenziali.

Poste Italiane ha constatato con "dispiacere" che la "doppia bollatura" cui vengono sottoposte le corrispondenze generate durante i servizi temporanei, non sono altro che "disservizi".
La mancanza di elementi di riferimento precisi circa il luogo e il tempo in cui sono avvenuti tali disservizi non permettono a Poste Italiane di risalire all'origine del problema (in pratica di risalire all'operatore postale che ha generato il disservizio) e quindi di intervenire sulla filiale di competenza.
La gentilissima sig.ra Guidi, dell'ufficio Gestione Reclami della divisione commerciale-Servizi Temporanei di Poste Italiane che mi ha fornito la cortese argomentazione, suggerisce pertanto di "richiamare l'attenzione degli operatori addetti sull'inconveniente".

Per concludere:
1. durante le manifestazioni filateliche, è sempre possibile richiedere la spedizione di plichi ordinari o raccomandati direttamente presso il servizio temporaneo, avendo cura di "ricordare" all'addetto postale che tale corrispondenza non deve essere sottoposta ad ulteriore trattamento di "postalizzazione" (che è già avvenuta, se non interpreto male le parole della responsabile di Poste Italiane, nel momento in cui è stato apposto l'annullo speciale!!!).
2. se l'addetto del servizio temporaneo crea "problemi" rispetto a questa richiesta, allora è necessario "evidenziare l'argomento" citando come fonte direttamente l'ufficio gestione dei Servizi Temporanei e naturalmente ricordando che sarà "nostra cura" informare la divisione commerciale di Poste Italiane della provincia del grave disservizio (fornendo ovviamente data e luogo dell'evento filatelico!!!)
3. un'ulteriore "nota" riguarda la consegna di raccomandate (e aggiungo io, di assicurate) oltre che di corrispondenze ordinarie, durante i servizi temporanei. La risposta di Poste Italiane di cui sopra non è esplicita su questo punto, ma sono portato a credere che tali tipi di corrispondenze siano doverosamente accettabili durante i servizi temporanei. A riprova di ciò cito la risposta fornitami dall'addetto postale del servizio temporaneo durante la Mostra di Montecitorio, cui ho rivolto la stessa domanda: "qui accettate prioritarie, raccomandate e assicurate?". La risposta è stata: "ovviamente si!" e mi ha tirato fuori un malloppo di raccomandate e assicurate regolarmente accettate.

Quest'ultimo episodio però mi conferma che le notizie "corrette" su alcune procedure postali sono note SOLTANTO agli addetti che si occupano in maniera specifica di servizi postali e filatelia. Nulla purtroppo hanno a che fare con tali settori i "normali" operatori postali durante i tradizionali servizi temporanei che provengono pressocchè sempre dal settore commerciale.

Spero in queste righe di aver chiarito ulteriormente la questione. Anche se so per certo che non mancherà di leggere in futuro segnalazioni "inferocite" -^ -^ di altri disservizi simili. Ma fintanto che Poste Italiane fornisce risposte serie ed esaustive sulle problematiche sollevate... sono fiducioso di riuscire ad ottenere ancora belle soddisfazioni da questo hobby.

A presto e... vigilate sui disservizi!!! ciao ciao
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Messaggioda chigi il lun feb 13, 2006 8:12 pm

Ciao Chigi... effettivamente 50.000 carnet tutti a Montecitorio non sono poi così tanti. Considera che nella mezz'ora che sono stato io in attesa per entrare in mostra, c'erano almeno 150 persone.


io intendevo i folder non i libretti :D
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Messaggioda fdecarlo il mar feb 14, 2006 10:46 am

Ciao Chigi... effettivamente non ho letto bene le tue parole. Scusami.

Non so davvero cosa dire circa la quantità di 50.000 folder predisposti per l'occasione. Non escludo che effettivamente siano "pochi" in relazione alla quantità di collezionisti (principianti, stagionati, professionisti) che si son buttati a capofitto nell'acquisto di carnet, francobolli, cataloghi e annulli della mostra di Montecitorio. Quando ho visitato io la mostra c'erano persone che avevano acquistato 2 o 3 folder!!! Facendo due conticini... probabilmente sarà il folder Montecitorio il vero "best seller" di questa mostra (e non il carnet... che veniva/viene venduto in quantità).

ciao ciao
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Messaggioda teo il mar feb 14, 2006 1:07 pm

fdecarlo ha scritto:Ciao Chigi... effettivamente non ho letto bene le tue parole. Scusami.

Non so davvero cosa dire circa la quantità di 50.000 folder predisposti per l'occasione. Non escludo che effettivamente siano "pochi" in relazione alla quantità di collezionisti (principianti, stagionati, professionisti) che si son buttati a capofitto nell'acquisto di carnet, francobolli, cataloghi e annulli della mostra di Montecitorio. Quando ho visitato io la mostra c'erano persone che avevano acquistato 2 o 3 folder!!! Facendo due conticini... probabilmente sarà il folder Montecitorio il vero "best seller" di questa mostra (e non il carnet... che veniva/viene venduto in quantità).

ciao ciao

Ciao Fra,
tu che sei stato alla mostra, raccontaci delle tue impressioni nel vedere il famoso libro del "Cinquantenario" che per la prima volta è stato mostrato al pubblico, si parla che vi siano fogli interi di tutte le emissioni dal 1861 al 1911, lo hai visto?
ciao Teo
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Messaggioda Nick il mar feb 14, 2006 8:02 pm

Non penso che siano stati prodotti 50.000 folder (il comunicato stampa parlava di 50.000 carnet forniti per la vendita esclusiva presso il servizio temporaneo allestito a Montecitorio).

Personalmente, in fatto di folder sono molto "estremista": ritengo che i filatelisti (e parlo di quelli veri, che collezionano sì per passione ma che rispettano anche le regole del collezionare) non dovrebbe assolutamente acquistarli, per il semplice motivo che filatelicamente NON SERVONO A NULLA!!!

Ognuno è libero di fare quello che crede opportuno ma, per esperienza, mi pare di aver capito che la maggioranza di coloro i quali acquistano i folder lo fanno pensando ad un investimento. POVERI ILLUSI: si ritroveranno a breve con in mano niente più di un pugno di mosche (ricordate i fogliaroli?... la storia insegna!!!)

Nick
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Messaggioda erostkd2 il mar feb 14, 2006 8:12 pm

Personalmente a me i folder piacciono anche se devo dare ragione a Nick -^ -^ -^ -^ che non servono a nulla,ad esempio per lo scudetto del Milan ,mi sembra 1998/1999 sono state prodotti 50.000 folder numerati ma credete che abbiano un valore nonono nonono nonono mentre per il folder emesso in occasione del francobollo dedicato ai pompieri posto in vendita a lire 5.000 e poi si vocifera ritirato dalle poste (io ne ho uno :D ) ora come ora se lo portate a casa con meno di 35 euro avete fatto un affare :shock: :shock: .
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